エクシブ伊豆Bタイプのお部屋。32平米で定員は4名。エクシブ伊豆の4分の1程度はこのタイプであり、中古物件としてもよく見かける。26泊タイプで相場は70～90万円程度。エクシブの会員権として最も安く買えるタイプの1つだ。
このタイプであれば、名義変更料やらもろもろ込みで150万円以下で手に入る。年会費は71,400円。新規販売物件であるエクシブ京都八瀬離宮のBタイプ（スタンダードグレード）と比較すると、会員権の取得費用はおよそ5分の1、年会費は7割程度だ。
実利を求めてエクシブを購入するなら、インターネットで出店しているリゾート会員権の業者を通じてこうした初期のエクシブを購入し、気に入ったエクシブと交換利用すればよい。どこのエクシブに行っても、ちゃんとオーナーとして迎えてくれる。
中古物件の取得だからといって、規程に沿った利用において、新規物件との差は一切ない。ダメな営業担当者が付いて要らぬ気を使うよりも、自分で規程通りに利用した方がよほど快適にエクシブを利用できるだろう。
resortboyさん、こんにちは。
うちはまさにここの会員権を仲介業者から購入しました。
それなりに予約する楽しみもあり、ご機嫌ですよ～。
ペルセウスさん、こんばんは。とてもいい買い物をされましたね。ノーマルタイプだと、バージョンに比べてレッドやゴールドに余裕がありますから、長期的な計画さえ立てられれば、希望のエクシブに確実に泊まることができますね。
「一番安いエクシブ」の話をしていたら、奇しくも今日、「エクシブ有馬離宮」の販売が発表になりましたね。僕のところにも、先週末に営業さんがいらして話を聞きました。何だかすっかり忘れてしまいましたが、お部屋に露天風呂があるバルコニーが超広いお部屋（Sグレードかな）だけは印象に残っています。
さっそく公式サイトもオープンしていますね。
リゾートトラスト：エクシブ有馬離宮
resortboyさん、こんばんは。
早速公式サイト見てきました。
箱根離宮に少し八瀬のテイストも加わった感じですね。
販売価格は箱根から高価になることは想像できましたが、ルームチャージをみてビックリです。
2チャンネルにRT社の社長（CEOさんのことかな？)が講演で、「金融資産1億以上がターゲットと言っていた」と書き込みがありましたが信憑性あるように思えてきました(^^;
伊豆や鳥羽などのA・Bタイプが安く仲介業者さんから出ていますが、離宮シリーズは安くても約400万～550万かかるので、少し矛盾を感じてしまいます。
妄想だと思いますが、あと２~３棟離宮シリーズができて会員がある程度確保できたらXIVシリーズと分離されたりするのかな、なんて思えてきてしまいます。ちょっとひがみっぽかったかしら･･･
resortboyさん、こんばんは。
今夜も深夜にネットでリゾートサーフィンしています。
箱根離宮の契約の流れの連載が最後の方で止まったまま、コストパフォーマンスの
高い保養所プロバイダーの話に移り、庶民的な気軽なリゾート計画の話題になり、
また、エクシブを買うのも伊豆などが良い買い物であると言った展開になってきましたので、そこでは、私から アメックスのゴールドカードなどの付帯サービスで
「Club Off Alliance」と言う付帯サービスがあり、木曜日限定宿泊ですが
結構まともなホテルがワンコイン（５００円）で利用できますよと書き込み
して、よりリーズナブルなリゾートライフの提案をさせてもらおうかと
考えていた矢先に、「贅を尽くす」を最近のモットーとしているRTから
どーんと有馬離宮の発表がなされ、これまでの堅実路線がみごとに
打ちくだされた感じです。
立派な建物ですが3年先完成の図面売り、RT価格も超インフレしていて
どんな人が会員になるのかとか私の常識を超えてしまったようです。
「奢れるものは久しからず」諺にもありますが、大丈夫でしょうかね？？
こんにちは
有馬についてですが、温泉協会の陰謀で御部屋への温泉は最後までOKが出なかったそうで、立派な御部屋の露天ジャグジーなども温泉ではないそうです。それでこの価格とは…。と思ってしまいました。
みなさんこんにちは。
いちごさん、僕も離宮シリーズの分離は同じように予測しています。70万円のエクシブで離宮に泊まれる、というのもおかしな話だし、逆に、エクシブ伊豆と離宮のレストランが同じレベルの値段ってのもヘンです。どんどん豪華さを増しているトレンドからすると、どこかで線引きをしなければならないでしょうね。
ずきさんすさん、契約の話、完結編はもう少しお待ちくださいね。現在進行中のものもあるもので(^^;
考えてみれば、新しい箱根離宮がよいと言ってみたり、70万円のエクシブが最高と話してみたり、僕の記事には僕の迷いが思いっきり出ていますね。エクシブをご検討で混乱させてしまった方には申し訳ないです。
ところで、クラブオフには僕も注目していますよ。先日も、こちらで話題にした車山のリゾリックスが500円で出ていましたね。銀行の付帯サービスで入会できるので、そのうち使ってみようと思っています。
しょうちゃん、情報ありがとうございます。有馬のあのすごいお部屋のお風呂は温泉じゃないんですか。それだとちょっと魅力半減ですね。
ずきさんすさんもおっしゃっていますが、僕もエクシブは「私の常識を超えてしまった」という気がしています。エクシブじゃない話題も、だんだんこのブログで増えていくと思います。やはり、子連れで行く場所ではなくなってきてしまっていると感じます＞離宮シリーズなどの最近のエクシブ。
こんにちは。
確かに、RESORTBOYさんがおしゃるように、京都は、子供連れにはちとキビしいですね。最近のRT社の傾向は明らかに団塊世代。老後をゆっくり二人でって感じですね。リタイヤしてセカンドライフの方々だと平日の利用も多いでしょうし、ホテルの稼働率も良くなるでしょうしね。
いつもみなさまとｒｅｓｏｒｔｏｂｏｙさんのプログ楽しみにいています。念願の有馬にエクシブが出来るのは、関西の方ならどんなに心待ちしていたことか計り知れません。私は、京都に住んでいて八瀬離宮が出来ると言うことで琵琶湖を購入してものすごくエクシブライフを楽しみに過ごしています。八瀬の営業さん、スタッフの方が家に来た下さりとても親切な対応です。わたしは、ＲＴ社以外の購入なのですが。八瀬離宮は、気楽にいける幸せなひと時です。。近場で楽しめるエクシブは最高だと思ってます。いろんな情報いつもありがとう御座います。
たーさん、こんにちは。dodokoさん、はじめまして。
さっそくいろいろなところでエクシブ有馬離宮の話題が盛り上がっていますね。関西の方にとっては、東京モンにとっての箱根以上に便利でメジャーな温泉地なのでしょうね。スイマセン、ピンと来ていなくて。僕には営業さんの説明も右から左で…(^^;
resortboyさん、こんにちは。
＞長期的な計画さえ立てられれば希望のエクシブに確実に泊まることができますね。
そうとは、言えないのですよ。
なぜかというと例えば、那須白河のドギーヴィラは、６室しかありませんから、お盆に占有日に当たっている方が一人も動かなければ交換はできないのですよ。２００室とかお部屋が多ければ、お盆に占有日があたっていても（避ける方もいて）スペースバンクに預け入れて何室かは空きができて交換も可能ということになるわけです。
部屋数の少ない施設では、確実という事は、全くなくてそこがエクシブの占有日という設定のあるすばらしいシステムでもあるのですが（笑）
ハーヴェストの場合は、占有日がありませんから、年末年始５日間にホーム全員が抽選に申し込んでも当たるのは、宝くじのようなものです。まして人気施設とあっては、連泊はもってのほかなのです。
その点、エクシブは、数年分のカレンダーがあるので自分の施設の占有日がわかりますからオーナー施設の先の計画はしやすいと思います。いずれにしても、平日利用でなければＧや赤のあるノーマルならゆったりエクシブを楽しめますね。
皆さん、こんばんは
かつてサンメンからエクシブへ変化していったように、エクシブから「離宮」が分離されていくのはほぼ既定の路線なのでしょうね。事実、営業もそんなニュアンスのことを漏らしてますし（セールストーク？）
交換不可になるなんてことはないでしょうけど、予約の制限（優先）とかルームチャージ料の差別化などなど。
「離宮」が増え会員権として確立されるころ、私たち家族も大人だけになっていますが、はたしてどんな選択をしているのかなぁ。
チョコたん、なるほど、ドギーヴィラはちょーっと特殊でしたね(^^;
ハーヴェストクラブの特定期間予約に関してですが、抽選の際には過去の特定期間実績（当選・落選回数）がポイント化されて勘案されていて、できるだけ平等に予約が行き渡るようになっていると聞いています。逆にそういうシステムだと、平等なのはいいですが、毎年年越しはハーヴェストで、なんていうことは実現しづらいのでしょうね（そういうのは困るな～）。
初島さん、こんばんは。
> 私たち家族も大人だけになっていますが
そこで離宮をどうぞ！って営業さんが買い換えの商談にやってくるわけですよね。そう考えると、リゾートトラストのビジネスは、なんとなく同じところをぐるぐる回っているようにも感じますね。
新しい顧客層を掘り起こすのに熱心というよりは、既存のお客さんの濃い部分（高額利用者）を抽出して、高齢者向けにして「離宮」って名づけている、といった見方もできるのではないかなぁ。
要するに、経営者（創業者）の加齢とともにビジネスが高齢化しているということなんでしょうかね。そういえば、ずいぶん前に、シニア向けビジネスに向けた調査アンケートみたいのが来ていましたね。お礼の金券をもらったような。
Resortboyさん、こんばんは。
エクシブに広さを求めないのであれば、これにサンメンバーズを組み合わせるとかなり楽しめますよね。
伊豆や鳥羽はサンメンバーズの権利で１年前から、色に関係なく予約ができます。
来年の７月の３連休は伊豆を２泊これで押さえてますが、エクシブの権利だとゴールドとレッドが消化される訳ですからね。
特別営業期間前ですから夕食と朝食の制限もありませんし。
それでエクシブの大切なゴールドとレッドは、フローティングではまず取れない施設や時期に投入をすると。
元々RCI利用を主目的に購入したサンメンバーズですが、使い勝手の良さやコストパフォーマンスの高さは思った以上です。
夫婦２人の利用であればこの組み合わせで十分に楽しめますよ。
naluさん、上級者テクニックですねぇ。僕もまったく同じことをしていますよ＞海の日連休のエクシブ伊豆(^^;
不人気ナンバーワンの伊豆の場合には、海の日でもフローティングで取れたりするので、7,350円のサンメンルームに泊まるっていうことはほとんどないのですが、あらかじめ予定を確定できるということのメリットは非常に大きいと感じています。
こんばんは。
日本経済が景気が良くなっているとも思えない今日において、
各会員権メーカーがゴージャスで会員権価格も高い商品を出してくる
（エクシブなら離宮、ハーベストならヴィアラ、ジャパントータルなら山中湖サロン
続いてダイヤモンドも安曇野に新ホテル・・）背景には、保養所プロバイダー
のような会員制でもない宿泊施設に良質で低価格ものが続々と市場に出回り、
会員権を売るためにはもっと差別化しないといけなくなってきている状況
があると思います。resortboyさんのリゾリックス車山とかDグランデ蓼科の
レポートを読ませてもらってつくづくそう感じました。
転売によるキャピタルゲインを得られるかもしれないと期待して皆が考えてどんどん
高級化／高額化を図ったバブル期の時とは全く違った環境であるわけです。
ここに私のちょっとした不安がありまして、会員権が高額化すると
新規需要が後退し、メーカーが利用料や年会費、食事代などを値上げする
ことで既存会員のメリットを奪っていく可能性があると考えるのです。
この流れをどうしたら好循環に変えられるのか、考えつきませんが、
あまりメーカーがあせって格差社会を一般の常識以上に助長させるような
展開はやめてほしいと思っています。金融資産１億円以上なんて人は
ほとんどいませんし、いたとしてもブランドでもない国内の会員権を買うとは
考えられません。
あと、この掲示板を参考にされてこれからエクシブとハーベストの会員に
なろうかと考えていらっしゃる方に、チョコたんのお話とか、ともさんの掲示板
に載っていた話で、私としても注意された方が良いと思われることを書きます。
エクシブとハーベストは、あくまで自己の保有する占有日を持つ施設、ホーム
ベースを持つ施設を絶対的に優先して気に入った会員権を購入する必要があります。
間違っても交換利用や相互利用を主たる目的として、安いからといって中古
流通物件などで行きもしない施設を占有日の対象施設としたり、ホームベース
の施設としてはダメです。盆や正月、GW、休前日はもちろん、平日でさえも
予約が難しくなる可能性があります。ドギーヴィラのことを特別と考えては
いけません。ハーベストも私の私見では休前日の予約でホームベースと相互利用
予約の難しさの倍率比較では約４０倍に達します。新しい施設とか人気施設を相互利用で予約しようとしたとき2か月前の予約センターの電話の混み合い方は、さながら
人気公演プレミアムチケットをチケットぴあとかローソンチケットで取ろうと
するのに似てきています。ヤフオクにさえ出品されているのを見て驚きました。
そのうち、「特電」とかいうのも出てくるかも・・・
つまらない話を長々とすみませんでした。
ずきさんすさん、コメントありがとうございます。
> 会員権が高額化すると新規需要が後退し、
> メーカーが利用料や年会費、食事代などを値上げすることで
> 既存会員のメリットを奪っていく可能性がある
この点、非常に気になりますね。エクシブではすでに起きていることです。僕はエクシブ伊豆が大好きだったのですが、お食事は値上がりするし、低価格メニューはなくなるし。伊豆だけではありませんね。エクシブ浜名湖なんて、まだ新しいですけれど、オープンの年には翆陽で2,500円のコースがありましたから（今は5,000円からで、値段だけ見れば2倍です）。
> 金融資産１億円以上なんて人はほとんどいませんし、
> いたとしてもブランドでもない国内の会員権を買うとは
> 考えられません。
辛らつなご意見ですが、まったくだなぁと思いました。今週号の日経ビジネスの特集は「ホテル経済論」という高級ホテルに関するものですが、リゾートトラストがそうした文脈で取り上げられることはありません。独自のビジネスモデル、といえば聞こえがいいですが、裏を返せば「誰も知らない」「ブランドとは言えない」ということでもあります。
保養所プロバイダーや、伊東園ホテルグループや湯快リゾートといった旅館再生チェーンの勃興により、リゾート会員権は曲がり角に来ています。リゾート会員権の1つの本質は、ヘビーユーザーへの低コストな宿泊提供であるからです。
ずきさんすさんが指摘する高級化の加速、そしてベイコート倶楽部などの都市圏への進出は、その現われであり、必然であるでしょう。すでに存在意義を失いつつあるリゾートクラブも出ていると感じます。
しかし、高級化に舵を切ったとして、「低コスト」という本質を失うのなら、何がその会員権を支える「軸」となるでしょうか。
そんな風に考えると、まだブランドとはいえないリゾートトラストの挑戦の道のりは、非常に険しいと言えるのではないでしょうか。なーんてね。
皆さんこんばんは。
> 会員権が高額化すると新規需要が後退し、
> メーカーが利用料や年会費、食事代などを値上げすることで
> 既存会員のメリットを奪っていく可能性がある
私もこれは声を大にして、リゾートトラストへ伝えたいですね。
豪華さが新鮮に感じる内は良いのですが、1ヶ月で数回行くようになると本当のリゾートとは何か？と考えますね。
癒される、リフレッシュする、そのために高額な支払をしなくても、他を探せばあるかも知れない。ついこんな気持ちになってしまいます。
別荘代わりに購入しましたが、毎週旅行に行っているような出費になってしまいます。
ユーザーの心をしっかり理解しないと、リゾートトラストの行く末が心配になります。
そう言いながらも、明日は天城の山をハイキングして伊豆のエクシブにお泊り、楽しみで～す。
海の無い県民の私。夏に海水浴に行くのは伊豆半島。
10年前、駆け出しのインターネットの、とあるHPがきっかけで
毎年お世話になった、このエクシブ伊豆。
自分がオーナーになるとき、夏の利用を考えて、この伊豆をホームと決めて
Cタイプ和洋室のオーナーになって数年。
この数年の間でもいろいろ変化がありました。
パーソンチャージとルームチャージの選択への移行(当家は定員フル利用のため、かえって低コストになったという恩恵あり)
食事の低価格帯の縮小、
新規会員権購入に際し、従来所有会員権の下取りをしなくなったこと・・・
前置きが長くなりましたが、
> 会員権が高額化すると新規需要が後退し、
> メーカーが利用料や年会費、食事代などを値上げすることで
> 既存会員のメリットを奪っていく可能性がある
…私も、こういう方向になると思っています。
リゾートトラストに下取りした上で、新規会員権の購入がされていたときより
今の状況では、｢満額ではなく、下取り価格との差額支払いでタイムラグ無く新規施設のオーナーになる｣
のは難しいと思います。
今所有している施設も売却もタイミングが合って、すぐ売れるとは限りませんからね・・・。
今もっている伊豆も、実はネットに売却案内が出たのは購入の半年前からだったりします(＾＾；
新規施設は仕方ありませんが、あくまでも従来からのエクシブの運営や、宿泊食事費用等については
今の形態を大幅に崩さずに、極力現状推移のまま行ってほしいです。
おはようございます。
有馬は、フロアー単位での分譲なんですね。
エレベーターで、下層階のボタン押すの躊躇しそうです。
今朝の、新聞に法人需要が半分とありましたが、値段を見てると、
６から７割じゃないかと思いますが。
昨年、有馬のそこそこのホテルに１０数人で泊って、５０数万かかったこと思うと、エクシブだとその半分以下で済むと思うと魅力あるな～。有馬！
皆さん話題に上げている離宮施設とエクシブ施設の切り離しですが、実施されると既存のエクシブ会員権では新規施設は使用できない事になり（エクシブ名で新規施設ができなければ）、既存の会員権の価格はジャパントータルクラブの会員権と同じ運命を辿る気がするのですが。
ジャパントータルは既存の会員では軽井沢の新規施設が使えない事が分かり、ここ数年で一気に中古会員権の値落ちが進んだように思います。
今では諸経費込みで70万円ちょっとで手に入りますからね。
切り離すのは仕方が無いにしても、そうであれば既存の会員が支払っている年会費や利用料は離宮やベイコートの運営に充当せず、既存施設の定期的なメンテナンス等、既存の会員のサービスに充てる事を優先にしていただきたいと思います。
リゾートトラストさん、低価格メニューの復活をお願いします。
このままだと我が家では気軽に使える施設ではなくなってしまいます。
投資目的での所有では無いにしても、ハーヴェストと比べて値落ちが酷過ぎますから、切り離しという事態が起きたら、益々値落ちが加速する気がします。
そうなると年会費も安く、区分所有もなく（固定資産税がない）、保証金の償却がない（退会時に満額が返金される）サンメンバーズのワールドホリデーは、ある意味安心して持てる会員権かもしれないですね。
久しぶりにお出かけのない週末ですので、真面目な意見を書き込んでみました。
みなさんのご意見を興味深く拝見しています。私も三つの会員権を有していますので、万が一そうなったら困りますが、諸事情を考慮すると、離宮と既存のエクシブの切り離しの可能性は低いように思います。って現状では安いエクシブを購入するのが、もっともコストパフォーマンスに優れているといえるでしょう。なお、下取りの話は営業さんから、よくでますのでなくなっていないようですよ。私個人としては、リゾートをいっそう楽しむため、浜名湖でクラブインクラブに入りました。あまり将来は考えずに（末端株主ではありますが）リゾートを楽しみたいと思います。
暇なのに、どこへも出かけられないのでまた書き込んでしまいます。
私もドクターさんのおっしゃる通り、諸事情により離宮と既存エクシブの切り離し
はないと思っています。しかし、新規会員権が高額化することにより、そこに
所有権を持つオーナーが大切なGや赤（白や青でさえも）の占有日を手放すことが
少なくなり、交換利用が難しくなって実質的に切り離されたような形になって
行く気がします。各地に保養所プロバイダーのような良い施設の開放がさかんに
なると、自分の所有施設の利用は当然として利用し、別のところに行く時は
その地方の優良な施設を普通に予約して一般利用すれば良いからです。
私の前稿で、これからRTの会員権を購入しようとする人に、自分の所有する
施設の重要性を書いたのもこのためです。
ドクターさんはRTの株主でもいらっしゃるようなので、複雑な心境だと思いますが
RTの株主利益とエクシブ／サンメンメンバーなどの利益がどうしたらバランスが
取れるのかが最大の課題ですよね。まあ、私もいろいろ書き込んでいますが。
先のことは面倒くさいので実のところはそんなに考えてはないのですが、有馬の
価格などをみるとつい言いたくなってしまって・・・
あと、たーさん（さん）のお気持ちも同感です。フロア分譲とか別棟分譲とか
会員間でちょっと微妙な心理的感情が出そうな売り方も賛成できません。
これも前稿で触れたことですが、『格差社会」とか言う言葉を間違った解釈をし
それを助長させるかのような行為は豊かなリゾートライフに水を差します。
ビジネス社会においては、飛行機のエグゼクティブクラスとエコノミークラスの
違いにあるように、チェックインや搭乗の際に窓口や入り口が違うなど
偉い人とか忙しい人とかで料金を多く払うことで優先されより広いスペースを
確保することがありえますが、リゾートライフにそんな概念を持ち込まれては
間違いです。軽井沢でも入り口から車で進入し左に行くか右に行くかで
客を判断するようなことがあってはならないし、今後できる山中湖も
道の手前で右に折れるか突き当たりまで行くかで分けてはならないし、温泉を
掘るなら誰でも利用できなくてはいけません。
（その施設のオーナーか、別の施設のオーナーか、あるいはビジターかの
扱いの違いは、会員権という存在の都合上当然あってしかるべきですが・・）
日経新聞に毎月１回は全面カラー広告が載りますが、とにかく私は
「贅を尽くす」とか言うキャッチコピーが気に入らないのです。
「ホスピタリティーの限りを尽くす」とか「究極・至高のホスピタリティー
を求めて」とかにしてほしいです。
リゾートライフの目的はその時々で違うでしょうから、フルサービス
（バレーパーキングをはじめバトラーサービスまでたまにはゴージャスにって
こともある）から、完全セルフ（放っておいてほしくて自分で台車で勝手に荷物も
運びたいってこともある。）まで、いろいろフレキシビリティを持たせることが必要。
利用料金は完全セルフの最低価格からだんだんサービス付加に従って
積み上げていくって訳にはいかないのでしょうかね？？
また、まじめな話になっちってごめんなさい。こんな話こそ豊かなリゾートライフに
向きませんよね・・
すぎさんすさん、
良い事おっしゃいますね！
リゾートとは、癒される事、そしてそれは温かなホスピタリティに触れる事でもあると思います。
先ほど伊豆から戻りましたが、とても満足して幸せな気分でした。
何が良かったかと言うと、今日は快晴で空が真っ青だったこと。ラウンジのテラス席でスタッフがフレンドリーに話しかけて下さった事。
部屋のバルコニーで海の眺めを一人占めしながら（思い込みですが）読書したり、プールで思い切り運動したこと、夕食時のサービスが行き届いて気持ち良かったことetc.
又、思いがけない気配りを感じた時などとてもうれしく思います。
RTさ～ん、贅を尽くし過ぎないで安く泊まらせてくださ～い。
ここで叫んでも無駄でしょうか？？
皆さん、こんばんは。
下取りの問題は、不動産関連の法律の運用にも問題の一端があります。
全くしないわけではない、というドクターさんの意見もその通りなのですが
再販売？のしやすさや設定できる価格等から、どうも下取りできる施設を選んでいるのでは？
…、という疑念もあります。
現に、私の伊豆の場合は、｢下取りはしません。会員権業者を紹介しますので、そちらで売却ください｣
…と、リゾートトラストからハッキリ言われていますから。
会員権購入の費用効果から視れば、このエクシブ伊豆のMグレード（A～Dタイプの部屋)は、ハッキリお得です。
古い施設なので、償却保証金ではなく、減額の無い保証金になっています。
退会が許されない限り、帰らない保証金ですが、当初平行して購入検討した
サンメンより、メリットが大きいと判断しての伊豆の購入ですので
購入してよかったと思っています。
ただ、最近は予約の取り難さは顕著ですね。
会員数が増えていることもあるんでしょうが、交換待ちが増え、
フローティングも即キャンセル待ちのみ・・・が増えていますから
特に新規施設や人気施設への交換利用、FL利用だけを前提に
従来施設を購入するのは、今後多少リスクが伴いますかな？？？と思いますね。
resortboyさん、みなさん、こんにちは。
白熱していますね！私もＭグレードの古い施設（伊豆・白浜・鳥羽etc.）が
一番コストパフォーマンスに優れていると感じました。
償却保証金ではないし、パブリックスペースや館内オーナーカードを考えても。
ただ、持っている身からすれば、これで本当に箱根や有馬のＢＣタイプに
泊まっていいの？と恐縮です。大変嬉しい事なのですが。
ベイコートのように宿泊すら出来ないんじゃないかと身構えていましたから。
一番利用する施設を所有できれば一番ですが、浜名湖や鳴門を考えても、人気施設もオープン２～３年我慢すれば交換利用もしやすくなりますし、すぐに離宮を買い換えることもないかな、と我慢しています（ただの強がりです…）。
そうは言っても、あと８～１０年位待って、有馬が流通市場に流れてくるのを心長く待ちたいと思います（３分の１とは言わなくても半額位になって欲しい）！
有馬は関西在住の憧れだったのです。
ただ、１０年後、リゾートトラストはどうなっているのかな･･･。
みなさん、こんにちは。
ゆらゆらさんの文末にあった『１０年後のRT社は、、、』私も気になります。今の調子で、新規の施設を建設し続けることは、不可能でしょうね。
この先、日本の人口が飛躍的に増え中国並みに経済成長でもしない限り。
徐々に販売が鈍り、新規の供給を止め、既存の施設のリニューアルや、破綻したホテルを買取、再生しラインナップに加える程度でしょうね。
エクシブ通のみなさんに質問ですが、今現在ホテルの利用料と年会費、レストランなどのホテル自体の売り上げで各ホテルは成り立ってるのでしょうか？人気の施設の利益で不人気施設の赤字を穴うめしてるんでしょうね。
各ホテルの収支気になります。
resortboyさん、みなさん、こんにちは。
只今、伊豆から帰ってきました。
かずちゃん さん。こんにちは、同じタイミングで行かれていたのですネ。
＞とても満足して幸せな気分でした。
今回わたし達夫婦も、同じくすごく良い気持ちで帰って来ました。（本当は、昨日帰宅予定でしたが、無理を言って一泊延ばして頂きました。）
一昨年より、昨年、そして今回。伊豆のスタッフの皆様の接客の仕方が、わたし達のために、と、端々に感じられ素晴らしくなっていました。
ゆらゆら さん。こんにちは。
同感です。
わたし達夫婦のエクシブ利用の場合、何ヶ月も先を考えて（子供たちが順番にわたし達から巣立っております。）予定を立てているのでは無いため、チャンスがあれば利用したい。権利を新たに買ってまでとは・・程度なのです。
無理をせず、いま持っている権利で、小遣いの範囲内でエクシブライフを楽しんで行きたいと思っています。
いつもＲＯＭでしたが、初めて書き込みさせて頂きます。
私も、エクシブは施設のこだわらず安い方がいいとの結論に達し、一番安いラージのＶＺを購入しました。
個人的には休前日は混んでいて嫌いなのと、比較的平日に休みがとれるので、家族や親戚でかなり活用しています。
ただ、普通のサラリーマンの方には当てはまらないかも知れませんね。
人間て贅沢なもので 最初ラージで大満足だったのが、だんだん物足りなくなり、特に京都八瀬が開業してから 我慢の限界を超え、とうとう中古のスィート（これも一番安かった施設）を購入して、以前に泊ったエクシブも もう一度スィートで泊りなおしています。
ただ、千葉などスーパースィートのグレードのみのエクシブが将来増えて来ますと、ＳＶや離宮シリーズも含め 今後はスーパースィートの部屋が欲しくなりそうです。
そんなお金も無いのにどうしましょう？
あまっているラージを売っても頭金程度にしかなりませんし。
ただ、仲介業者によると、今後ＳＶ等のスーパースィートがどんどん出て来るので、中古の値段がさらにこなれて来るのでは？と言われました。
チャオジさん 初めまして こんにちわ！
＞我慢の限界を超え、とうとう中古のスィート（これも一番安かった施設）を購入・・
私も悩みに悩んで、「ノーマルのラージ」ではなく、半分の権利のバージョンの中古スィートを購入しているものでございます。
・・・やはり、ノーマル持っている人いいな～とか、スーパースゥイートとかにも１度くらい泊まってみたいな～とか、欲がチラッとできてきてしまうときも・・・正直あります。あ～自分の欲の深さに・・・ちょっと悲しい。
＞ただ、仲介業者によると、今後ＳＶ等のスーパースィートがどんどん出て＞来るので、中古の値段がさらにこなれて来るのでは？と言われました。
なんて、話も聞いたことがあります。
今の子育て期、我家の子どものやんちゃな時代は、 １０年権利のＢＷやＯＷを楽しく使いこなして、将来、豪華さを楽しめる世代になったとき（豪華さが似合う世代？）に、ちょうど安くなったスーパースィートなんかを購入しちゃったりして・・・なんて＊＊＊調子のいい夢を見ております。
ちょうどいい時期に、１番楽しめるいい権利が手元に来てくれるといいですよね☆
みなさんこんばんは。チャオジさん、いらっしゃいませ。
週末はめずらしく発熱してしまって、ベッドの上でケイタイメールで皆さんからのコメントを拝見していました（コメントが付くとケイタイにメールが来るように仕掛けてあるのです）。皆さんの熱いコメントでさらに熱が…というのはウソで、なんとか復活しました。皆さんのコメントにお応えできずに申し訳なかったですが、その分盛り上がりましたね。
改めてネット上での仲介物件の価格を見てみましたが、まぁなんとも安いですなぁ＞エクシブ（泣）。今から数年前が景気も悪かったし底値だったんじゃないかと感覚的に思っていましたが、まだだらだらと市場価格が下がっているのには少し驚いています。
るるるさん そして他の諸先輩方 始めまして。
私も知人所有の蓼科のラージに 初めて宿泊した時にはその広さ、豪華さに感激しました。
買うならスィートなんて不要（もちろん値段も高いし）ラージで十分！と。
でも横目でスィートの部屋をチラチラと見ていると、ムラムラと上のグレードの部屋の所有欲が沸いて来ました。
エクシブの殆どの施設のスィートを制覇して、残すはＳＶのみとなった時には何とかお金を都合してスーパースィートを購入するのが（叶わぬ）夢です。
お金が無いので、もちろん中古市場で
resortboyさん 始めまして。
以前より時々楽しく拝見していました。
大変参考にもなります。
>まぁなんとも安いですなぁ＞エクシブ
確かにそうですね。
でも過去のデータを持っていなかったので、購入する時は比較出来ませんでした。
インターネットのキャッシュで2-3カ月前は分かっても 4-5年前からの価格の変遷が分かりません。
そして あらゆる手を尽くして（多分仲介業者も持っていないと思いますが）2000年以降の1000件以上のエクシブの中古のデータを かなりの時間を要して集めました。
そのうえで、自分が購入予定のエクシブ（中古）が最安値であることは確認出来たのですが、将来は？？？ですね。
もっと安く出て来るかもしれませんが、それを考えるといつまでたっても買えません。
いつかは購入したいスーパースィートの値が下がったと喜んでも、自分が持っているスィートはもっと安くなっているでしょうし（泣）
> 1000件以上のエクシブの中古のデータを かなりの時間を要して集めました。
ひゃー、それはスゴい。スゴすぎます。まいりました！
早速調べたところ、バージョンでないノーマルの初島や伊豆は70万円、山中湖でも90万円なんですね。デラックスでも200万円以下、スイートでも400円程度で買える現状は残念の一言です。が、車よりはまし、と考えております。修理で数百万かかったり、1500万が多額の修理費をかけた揚句、7年で200万になるよりはまし、と捉えております。
みなさん、こんばんは。
resortboyさん、お出ましにならなかったので何処かにお出かけかと思ってました。寒暖の差が激しいですものね。お大事にしてくださいね。
世の中連休の間（うちはまったくカレンダーは関係ないので･･･）皆さんの熱い書き込みに「ふ～ん」「へ～」「ほ～！」とは行五段活用で感心していました。
その中で、鳥羽や伊豆などがコストパフォーマンスが一番良いとのご意見が多かったように思うのですが、そこで１つ疑問が浮かんできました。
鳥羽や伊豆など初期のXIVって耐震面ではどうなのでしょう？
オールドXIVの頃って今の建築基準とははるかに耐震面の基準はゆるかったと思うのです。でも、大規模な耐震補強工事があったようにも思えないのですが････
以前に営業さんに『地震で潰れたどうなるの？』って聞いたとき「そこで権利は終って、建替えたらまた買っていただきます」なんて事を聞いたような気がするのです。
つい最近までXIVて何も考えずに、夏、春休みに息子達とゆっくり安全に遊べる。それだけで良かったので、あまり深く考えたことが無かったのです。息子達が巣立ち、夫がリタイアしたらまたXIVに対する考え方も変ると思いますが、今はちょうど過渡期で色々考えてしまいます。
いちごさん、こんばんは。
耐震性については専門家ではないので的確でないかもしれませんが、昭和56年（1981年）より前か後かで、大きく違うのではないでしょうか。この年、建築基準法が大幅に改正され、いわゆる新耐震基準ができました。この前後で建物の耐震性には大きな差があるということで、それ以前に建築されたサンメンバーズ奥志摩やサンメンバーズ高山は、その点を理由に閉鎖となった、というふうに理解しています。
地震などで潰れたら、っていう件ですが、エクシブの契約書には「共有施設の建物が滅失したときに、この契約は、終了する」って書いてあります。また、大規模改修については「その費用は、オーナーが持分に応じて負担する」とも書かれています。大規模な破損が生じた場合に、リゾートトラストが持ち出しで直す、ということには、契約上はなっていません。
共有制のリゾート会員権はこういうところがイヤですね。建物の価値がなくなる時期に向かって、だんだんと最後はババ抜きになってしまいます。会社か建物か、どちらかが潰れたときにオーナーだと負け、というババ抜きです。
みなさん、こんばんは。
エクシブ鳥羽の2年前に建った、サンメンバーズ神戸は、阪神淡路大震災ではどれほど被害を受けたのでしょうか？
あのあたりも、相当揺れた筈ですが、今も営業している所を見ると、軽い補修程度で済んでいるの気がします。（古い施設を持つ者の気休めですが・・・）
総じて、古い施設のほうがハイリスク・ハイリターンであると言えそうですね。リゾートトラストがこけると全員こけますけど・・・
> 2000年以降の1000件以上のエクシブの中古のデータを かなりの時間を要して集めました。
自分もすぐデーターを集めるほうですが、1000件以上のデーターを集める事は想像すらできませんでした。すごいです。ギネスに乗せてもらえそうです。
クワさん、resortboyさん、そして他の皆さん おはようございます。
> すごいです。ギネスに乗せてもらえそうです。
> ひゃー、それはスゴい。スゴすぎます。まいりました！
正確に言うと2067件ですが、一部重複しているデータ（例えば5カ月後に同じ物件が出ていた場合は新たになのか 未だ売れていないかの判断が難しいです。）も含んでいると思います。
将来購入権当時にお役に立つようでしたら、ご質問下さい。今後もこちらは覗かせ頂きますので。
ただ結論を申し上げますと、過去のデータはあまり参考になりません。
結局は現在の中古販売価格が一番安いと思われますから。グラフを作るとなだらかに下がっています。
今後更に大幅に下がる、例えば半値になることはないと思いますが、ある程度の償却（将来販売時の損）は覚悟して買いました。
一方でＲＴ社の新規販売価格は上がるばかり。
このギャップはどうなるのでしょうかね？
因みに
resortboy さんのブログ『3年で半値』からの抜粋です。
> まだ流通量はきわめて少ないが、僕が今、いくつかのWebサイトを見て確認した範囲では、
>エクシブ浜名湖の中古価格の初動値は、ラージのバージョンZで330万、スイートのバージョンZで450万、
>スーパースイートのバージョンZで950万、といった水準であった。
わたしの（あまり役立たない）データベースによりますと
エクシブ浜名湖のインターネット上の過去最低値（実際にこの価格で売れたかどうかは不明）は
ラージのバージョンZで 330万、
スイートのバージョンZで 450万、
スーパースイートのバージョンZで 750万、
で スーパースイートだけが下がりましたね。
でも750万円は1件だけで、すぐ売れたようです。
現在は 800万円強の水準です。
一方私が入手している限りの全施設のインターネット上の過去最安値は
（全てＶＺ）
スタンダードで 65万円
ラージで 150万円
スィートで 330万円
スーパースィートで 600万円です。
多分上記は何らかの事情の極端な数字だと思われます。
現在が底値で、今後なだらかに上昇して行くと思いたいですね。
まあ、価格のことは忘れて、エクシブを楽しむのが一番です。
resortboyさん、大丈夫でしたか？冷え込みが急なのでお体ご自愛ください。
いちごさん、おはようございます。初めまして！
いつもリゾートアルバム等勝手に参考にさせていただいています(^^)/。
>その中で、鳥羽や伊豆などがコストパフォーマンスが一番良いとのご意見が多か>ったように思うのですが、そこで１つ疑問が浮かんできました。
>鳥羽や伊豆など初期のXIVって耐震面ではどうなのでしょう？
私も購入時、耐震面は気になったのですが、あの阪神淡路大震災ですらエクシブ淡路島はびくともしなかったと聞きました。
仮に地震で建物が消失し権利が消えてなくなってもたかだた１００万前後、
６００万のラージ等がが半値になるよりは軽傷かな？と割り切りました。
（新規オーナー様で気を悪くされる方がいらっしゃいましたら申し訳ありません。もちろんresortboyさんがおっしゃっている新規エクシブの“時間という
リスクを買う”というお考えには大変賛同しています。）
＞まあ、価格のことは忘れて、エクシブを楽しむのが一番です。
チャオジさんのご意見のように、いつ何時何が起こるかわかりませんが、
オーナーになったからには“エクシブを楽しむのが一番”これに尽きますよね！
こんばんは。
resortboyさん、快復されましたか？まさか、私が真夜中に書き込みしたことで
携帯がピカピカ光っているとは思いませんでした。いつも夜間にお騒がせしております。それにしても、この話題「一番安いエクシブ」というのは、ちょうどのタイミング
で有馬離宮の発表と重なり、ブログコメントが４０にも達し、さながら「祭」と
なりましたね。皆さんのエクシブに対する関心の高さがよく分かって面白かったです。
（皆、好きだから気になりますよね・・・）
チャオジさん、２０００件以上のデータとはすごいですね。さぞかし、株とかの分析
もお上手なのでしょうね。これで我々は必要な時にチャオジさんに聞くことにより
「エクシブ会員権四季報」を参照できるようになりました。多分ローソク足解析で
気配値や寄り付き値もわかると思いますので、購入希望の方は真っ先に相談する
べきですね。ただこの結果のサマリーを拝見し、余りにも中古流通価格が安いので
（スーパースイートでも新規有馬バージョン１口を買うなら、比較的新しい浜名湖が
バージョン3口買ってまだお釣りがくる！）、私の持論であった「自分の利用／占有日を所有する施設を優先して会員権を買う」と言うのがちょっと揺らぎ、「平日利用をできる人」は１番安いもので十分」、「週末／繁忙期利用の人はしっかり予約をがんばることを条件に１番安いものとする」との方向性に傾いたかも・・です。
ドクターさん、私も自動車が好きなので会員権の値落ちのこと、新車の購入に例えて
考えたことがあったので（ドクターさんみたいな高いのは買えませんが、割合はそう
変わらないので）、同感です。自動車は自宅の車庫に入れてればいつでも使えるので
ちょっと違いますが、エクシブだと自分の占有日は自由に使えますから似てますね。
新車販売も外車のようにちょっと高いものは、販売促進や買い換え需要開拓のため
残価設定ローン（あらかじめ３〜５年後の価格落ちを見込み、それを棚上げにすることでローン元金を減らしローンの割賦支払額を低減させたもの）が良く見かけられますが、高額化するとエクシブ会員権新規販売にもこれが出てくるかも知れませんね。
会員権リースとかレンタル会員権とか・・（笑）
ゆらゆらさん、ずきさんすさん おはようございます。
>株とかの分析もお上手なのでしょうね
残念ながら株は殆どしていません。
でもチャート（作っていませんが）は役に立ちません。
ひたすらだらだらと 右下がりですから。(> オーナーになったからには“エクシブを楽しむのが一番”これに尽きますよね！
そう思いつつ
ラージを売る時は あまり下がっていない方がいいな、
いつかスーパースィートを買う時は 値下がりを大いに期待と
勝手な希望（妄想）を抱いています。(^^;)
エクシブには いくつか不満な点もありますが、
宿泊するとその快適さで 全てふっ飛んでしまいます。